Pedro Lopes de Araújo Neto, 41, natural de Natal/RN, está à frente de um movimento para fortalecimento do Fisco do Estado do Rio Grande do Norte, através do sindicato da categoria, o Sindifern. O pensamento do setor, é que o governo estadual está sucateando esse serviço estratégico e as consequências podem ser aterradoras a curto e médio prazos.
Auditor Fiscal do Rio Grande do Norte desde 1998, mestre em Contabilidade pela Universidade de Brasília (UNB), professor do Departamento de Ciências Contábeis da Universidade Federal do Rio Grande do Norte (UFRN), dirigente do Sindifern desde 2003, ocupando os cargos de diretor financeiro (2003-2005), diretor social (2005-2007), vice-presidente (2009-2011), diretor de formação sindical (2011-2012), e no exercício da presidência desde agosto de 2012, ele fala ao Blog sobre temas pertinentes ao setor.
Pedro Lopes fala a colegas do Fisco e mostra futuro sombrio para o erário do Rio Grande do Norte (Foto: Assessoria do Sindifern)
Blog do Carlos Santos – Presidente, o sindicato que o senhor está dirigindo tem denunciado o sucateamento da Secretaria Estadual da Tributação. O que indica essa situação e desde quando ela ocorre?
Pedro Lopes – Basicamente temos dois problemas relevantes que devem ser resolvidos. Primeiro destacamos a falta de investimento na informática para armazenar e processar os dados dos contribuintes do Estado do RN. Atualmente o trabalho de acompanhamento, controle e arrecadação de tributos, além da auditoria de empresas, é realizado com o uso intensivo de tecnologia de informação, e essa carência pode comprometer os resultados da arrecadação. Segundo problema está na fiscalização de mercadorias em trânsito. Apesar da informática, o olhar humano sobre o que de fato existe na carga de um caminhão nunca será substituído. Mas para isso precisamos de novos veículos. Os nossos foram adquiridos em 2005, e hoje alguns tem quilometragem superior a 300 mil quilômetros, que representa risco para a vida dos servidores.
Os postos fiscais também precisam de melhor estrutura física, como balança para conferências de cargas, scanner, e outros componentes que auxiliem a fiscalização, além de melhor acomodação para os servidores. Infelizmente esse é um problema que existe há muitos anos e vamos passando com soluções paliativas. Pleiteamos a instituição do Fundo Tributário (FUNDAT), que resolverá definitivamente os problemas de aparelhamento da administração tributária estadual.
BCS – Mesmo com crescente arrecadação, o Governo do Estado tem se queixado de insolvência, um déficit que comprometeria o pagamento de custeio da máquina, novos investimentos e cobertura de reajustes salariais. Qual a visão dos servidores do Fisco sobre essa questão. Há essa “quebradeira”?
Pedro Lopes – Nenhum governo, seja federal, estadual ou municipal, administra recursos com folga financeira. Isso é fato. Aqui no Estado do RN, apesar do crescimento extraordinário das receitas nos últimos 12 anos, as despesas públicas também aumentaram, algumas em proporção superior. Acreditamos que a questão fundamental é a definição das prioridades, e o mais democrático seria o Governo Estadual repartir os superávits de receita com o custeio, investimento e servidores públicos. Infelizmente o funcionalismo só tem conseguido recuperação salarial por meio de atividade paredista ou pela justiça.
BCS – Num comparativo com outras unidades da Federação, o Rio Grande do Norte tem conseguido consideráveis resultados com sua máquina arrecadadora. Como isso é possível diante de tanto desestímulo do pessoal, frieza do governo em relação ao setor e precariedade material-estrutural?
Pedro Lopes – Os auditores fiscais do RN sabem da sua responsabilidade social. Nosso trabalho proporciona cerca de 45% dos recursos que o Governo utiliza para administrar o Estado, número superior a R$ 4 bilhões para 2012. Por isso temos como princípio buscar a solução negociada, à exaustão, para que não haja prejuízo para a sociedade. Até hoje mantemos o ritmo de trabalho. Mas depois de 20 meses, 17 reuniões sem solução efetiva, paramos nossas atividades no último dia 21 de setembro, Dia do Auditor Fiscal, para protestar, e já anunciamos uma nova paralisação, agora de 48 horas, nos dias 01 e 02 de outubro, caso o Governo não apresente resposta satisfatória para as nossas reivindicações.
BCS – O Blog ouviu depoimentos de fontes ligadas à SET que apontam para um suposto aparelhamento político e protecionismo politiqueiro no âmbito dessa pasta? Até certos servidores sob pesadas denúncias de corrupção estariam sob denso manto da blindagem. O sindicato tem informações sobre o assunto?
Pedro Lopes – Denuncias existem em todos os segmentos da sociedade, seja público, seja privado. Nosso órgão tributário não está imune a isso. Sabemos sim sobre essa denúncia, que inclusive já foi objeto de instauração de processo e está sendo apurado pela Corregedoria do Fisco. Mas é preciso que não haja julgamento precipitado, para não se cometer injustiças. Acreditamos que a SET está apurando de forma adequada a questão.
Protestos estão se fortalecendo no atual governo
BCS – Há tempos os auditores fiscais defendem a instituição do teto único no Estado. Explique didaticamente como é essa proposta e por que ela não avança?
Pedro Lopes – Em 2003, a Constituição Federal determinou que o limite máximo de remuneração dos servidores estaduais do poder executivo seria o subsídio do Governador, podendo ser o subsidio do Desembargador (art. 37, XI, da CF). Desde então, os auditores fiscais, apesar de naquele ano (2003) receberem em média 50 % do salário do Governador, já defendiam que a remuneração dos servidores públicos não podia estar limitada a um agente político (governador), que inclusive não vive de salário, pois o Estado lhe fornece residência, alimentação, transporte, entre outros benefícios. Defendíamos, e continuamos defendendo, o teto máximo com base num servidor público, um magistrado, como acontece no Governo Federal. Passados quase 10 anos, nossa tese estava certa.
A remuneração da Governadora do RN está congelada desde 2002, com perspectiva de variação somente em 2015. Outro problema, a remuneração da Governadora (enfatizamos: fixada em 2002) não segue o ditame constitucional, que seria percepção por meio de subsídio, que deve ser uma parcela única, e sobre ela não deve incidir nenhuma outra verba (art. 39, § 4º, da CF). Aqui no RN a governadora tem sua remuneração composta em duas parcelas, distorcendo o conceito constitucional de subsídio. Em virtude disso, não se aplica limite a remuneração dos servidores públicos estaduais, e hoje temos centenas recebendo acima do máximo permitido pela Constituição Federal.
ECONOMIA PRO ERÁRIO – Os auditores fiscais, apesar de alguns estarem nessa situação, defendem a limitação nos salários. Com a instituição do teto único remuneratório, ou seja, salários limitados ao subsídio do desembargador, estima-se que o Governo economizará R$ 40 milhões por ano, segundo informação passada por secretários do Estado. Sobre o porquê do não avanço no projeto, sabemos que no primeiro momento havia uma dúvida em relação ao possível crescimento da folha de pagamento. Mostramos que o efeito hoje é inverso, reduz os gastos com pessoal. Outro problema é a pressão de algumas pessoas que recebem acima do teto. Entendemos que ninguém quer perder salário, mas é preciso ter limite. A sociedade, inclusive, clama por isso. Além disso, temos um poder judiciário que certamente analisará e protegerá os casos de irredutibilidade de salário.
BCS – Até os anos 90, a Tributação e o Planejamento eram uma pasta só. No Governo Garibaldi Filho houve o desmembramento. Isso se mostrou nocivo a médio e longo prazos para o funcionamento do Fisco ou o conflito de hoje não tem relação com esse fato?
Pedro Lopes – A criação da Secretaria de Estado da Tributação ocorreu em 1995, desmembrando-se do Planejamento, como você citou com propriedade. Foi um projeto pioneiro no Brasil e havia muitas incertezas sobre o seu sucesso. Passados 17 anos, entendemos que o resultado foi positivo. O trato direto com o Governador de Estado trouxe mais agilidade para a gestão da administração tributária. Problemas orçamentários de fato ocorrem atualmente, mas certamente estaríamos na mesma situação, ou até mesmo pior, se tivéssemos um intermediário.
BCS – O cumprimento da lei da gratificação de prêmio de produtividade e implantação do Fundo de Desenvolvimento da Administração Tributária (FUNDAT) são os pontos mais delicados dessa crise entre Fisco e Governo ou existem outros agravantes?
Pedro Lopes – Pleiteamos a implantação do FUNDAT, que certamente potenciará os resultados da administração tributária do RN, ganhando principalmente o Governo e a sociedade com os recursos excedentes arrecadados. Temos outras pendências, mas a falta de cumprimento da lei de produtividade desde 2010 está ocasionando uma insatisfação crescente na categoria. Temos uma lei de 2000, onde o Governo estabeleceu um contrato de meritocracia com os auditores fiscais: se ultrapassássemos as metas de arrecadação, seriamos premiados com reajuste da nossa produtividade. A partir de então a arrecadação de ICMS do RN cresceu mais que o seu próprio PIB, que a média do Nordeste e a brasileira. Em 2012, arrecadaremos de ICMS R$ 200 milhões a mais que o estipulado; será quase R$ 500 milhões a mais que 2011.
Fizemos a nossa parte, queremos a contrapartida, que é tão somente o cumprimento da Lei 7.824/2000 (Lei da Produtividade). Enfim, Carlos, se o governo reclama de queda da arrecadação do FPE (Fundo de Participação dos Estados) em torno de R$ 180 milhões esse ano, deveria investir pesado em sua própria máquina arrecadadora, que é o fisco estadual, para compensar tais prejuízos. Investir na SET e nos seus servidores é investir no aumento das receitas próprias. E com mais recursos, o Estado pode realizar mais obras, investir mais na saúde, educação, segurança, enfim, realizar mais políticas públicas em benefício da sociedade, sem ficar refém do Governo Federal.
Parabéns senhor Pedro Lopes, pela entrevista e pelo trabalho sério que vem desenvolvendo junto ao Sindicato dos auditores fiscais do RN. Uma linha de trabalho que objetiva mostrar à sociedade potiguar que o Fisco Estadual tem solução para os desmandos do governo rosado. O Fisco quer colaborar mais do que já vem colaborando, cobrando somente ser ouvido para apresentar essas soluções. Sem politicagem e sem lado. Do lado da sociedade que é quem paga e mantém a máquina administrativa. De todos os Poderes constituídos, frise-se. É algo latente que Rosalba assumiu o governo do RN sem qualquer projeto. Dá dó ter a certeza disto. Pois, como alguém engana a maioria da população? Foi o seu primeiro ato temerário. Sabemos que na gestão de um Estado com o RN, a cada dia há um “incêndio” para apagar. Então, a máquina é direcionada para a resolução do problema imediatamente surgido.Se, paralelamente, não houver projetos estruturantes correndo, não há segredos: a tendência da gestão é levar a Instituíção à falência! É o que vemos no governo de Rosalba. Ela trabalha diariamente para apagar “incêndios”, dos mais diversos. E não há nada de concreto, projetos robustos, planejamentos, etc sendo feito. E o que vemos, é um ato temerário atrás do outro. Infelizmente, a governadora, na tentativa de ilhar sua administração com pessoas da confiança pessoal, findou condenando o RN a ser gerido por amadores. E, no mundo inteiro, já se sabe o resultado do que é administrado por amadores… Nada funciona, tudo é dificultado, não há produtividade, não há nada projetado e, sem choro e sem vela, instala-se o caos. Não tenham dúvidas, da forma que os rosados gerenciam este Estado, até 2014 estaremos insolventes. É um loucura. Os secretários que ainda estão aí, só não saíram por que são subservientes, ou estão se beneficiando de algo. Pois não têm qualquer autonomia para pensar e realizar algo que não passe pelo crivo do governador de fato: o sr. Carlos Augusto. Então, amigos, não podemos esperar nada deste governo. É rezar para que cheguemos em 2014 do jeito de hoje… Restando, ainda, alguma coisa a ser feita!
CONCORDO, em parte, com o teor das racionais e sensatas palavras do Ítalo. Agora, só discordo quando ele insinua e dá o tom de que o governo deve incorrer na asquerosa e incabível medida denominada de ARROCHO FISCAL. O brasileiro já não suporta ter que tirar, dos seus rendimentos anuais, o equivalente à 04 meses da sua remuneração para arcar com pesados e escorchantes tributos.
Caro Marcos. Agradeço o comentário, mas gostaria de corrigir sua percepção sobre o que escrevi. Em nenhum momento falei sobre arrocho fiscal. Até porque o RN não precisa cobrar mais ICMS do que já cobra; pelo contrário, acho que deve haver algumas desonerações. Falei que o Fisco possui propostas que possibilitarão ao Governo gastar melhor e, com isto, dispor de mais recursos para investir. Esta é uma fórmula básica de gestão, não é a descoberta da roda. Simples. Évidentemente, o fisco estando mais aparelhado irá aumentar a arrecadação, não aumentando a carga tributária, mas combatendo à sonegação fiscal que ainda é grande. Não pense que o empresário repassa o imposto que nós pagamos a eles, enquanto contribuinte, caso o fisco não atue firmemente. Em cada produto que compramos, como sabes, há imposto embutido, mas, caso a fiscalização não exerça um controle maior, grande parte de tributo não chega aos cofres públicos. Esta é a realidade. Longe do fisco estadual aumentar a carga tributária, pois esta regra finda por matar a “galinha dos ovos de ouro”, que é a cadeia produtiva. Muito obrigado, pela atenção.
GOVERNO DAS GREVES!!!!!! GOVERNO SEM RUMO E SEM PRUMO!!!!
Uma coisa ninguém duvide.
Conseguido o aumento salarial, todas as outras reivindicações serão esquecidas. Sempre foi e sempre será assim em todos os movimentos grevistas no Brasil.
Outro ponto que precisa ficar claro é que a arrecadação do Estado pertence ao Estado. E se esta arrecadação aumentar terá que ser utilizada em TODOS os setores do Estado.
Merecedora de elogios a entrevista, tanto pela qualidade das perguntas feitas pelo Carlos Santos bem como das respostas inteligentes dadas pelo senhor Pedro Lopes de Araújo Neto.
Numa das respostas, o senhor Pedro Neto afirma:
Temos outras pendências, mas a falta de cumprimento da lei de produtividade desde 2010 está ocasionando uma insatisfação crescente na categoria.
Atentem para a resposta. Ele é muito claro ao dizer que existem outras pendências, mas destaca a falta de cumprimento da lei de produtividade. Para o senhor Pedro Neto é o descumprimento desta lei a causa principal do descontentamento da categoria. Vejam bem o que eu escrevi: O SENHOR PEDRO NETO DEIXOU CLARO QUE A FALTA DE CUMPRIMENTO DA LEI DE PRODUTIVIDADE É A CAUSA PRINCIPAL DO DESCONTENTAMENTO DA CATEGORIA. Eu não escrevi que ele disse ser esta a única causa de descontentamento da categoria.
Fiz este destaque para evitar que nas respostas que virão digam que eu escrvi que esta é a ÙNICA causa do descontentamento.
Esta Lei de Produtividade, por sinal uma reivindicação justa, que a categoria pleteia, deveria existir também para todas as outras categorias.
Para os policiais quando prenderem bandidos, para os professores quando melhorarem o nível do ensino, para os médicos quando salvarem vidas, enfim, para todos os funcionários do Estado.
O problema maior das dificuldades financeiras do RN é causado por falta de uma boa gestão no estado e dentro da própria Secretaria de Tributação. É de se admirar q Pedro Lopes mostre os problemas da SET e tenha se omitido com o fechamento dos Postos Fiscais no “desgoverno de Rosalba Ciarlindo ( aquela troço), q afundou o estado e seu vice continuou com o desmando dela no governo dele.